100% согласен что нужно что-то делать.Сразу под впечатлением хотел выложить свою т.з. но понял что получится цельный трактат на всю ночь и немножко успокоился.Выложу свои мысли в кратце.Данное видио освещает только одно из немногих направлений нашей экономики в стране Украина.Хотите поломать копья о ветряки?Я сочувствовать не буду,я могу только ВОСХИЩЯТЬСЯ!Ведь на нашем уровне конец известен.Какой не будет злой ЛЕВ он не попрет против стада слонов.Со СЛОНАМИ должны" бится" СЛОНЫ. Но не все так плохо.Можно занятся этим в своей весовой катигории.Месные браконьеры.Поверте от них урон не меньше.Дошло до того что между собой разборы начинаются где и кому ставить сети,а о рыбаках с удочкой вообще разговора не идет,а закон что-то из области фантастики.Так что я тоже готов участвовать в очисчении наших водоемов,но только когда хорошо познакомлюсь с форумчанами и буду на 100% уверен что по звонку с водоема хотя-бы 3-4 человека очень быстро "прилетят" на помощь( со спортивным снаряжением) а потом уже милиция видио и т.д.Если вы надеетесь на рейды,похороните эту идею не начиная.Разве что 2-3 одиночьки ,которые ставят время от времени для себя, их сольют для показухи.Вобщем эту тему можно юзать до бесконечности.Поверте!!!Я это не с чиих то слов и не с видио обзоров пишу.И закончить свой век утопленником или якобы запутался якобы в своих же сетях не имею желания.Это не поругатся и повозмущатся с лодки или с берега.Мы наступаем на ихнее имущество а главное на бизнес,и они его будут защищать.Буду заканчивать.Не берите дурного в голову. А ПОРЯДОК НАВОДИТЬ НАДО,ЛОВИТЬ ЛЮБЛЮ!!!
Начинать нужно с тех же площадей и массово. Я как раз против самосудов и т. п. А вот создать инициативную группу и бороться - да. Возможно спонсорские вливание для нанимания адвоката, предстваляющего рыбаков. Пока я вижу чем заткнуть рыбинспектора зимой на море. Договоро аренды есть? Покажи. Нет - пошол нах.
Прошу прощения если меня не правильно поняли.Речь идет не о самосудах,а дабы самому не быть "самоосужденному".Теперь по поводу того же моря и инспекторов.Не буду перечислять ситуации,в которых я лично был,это долго,для них(инспекторов)законы не писаны.Мои распечатки были и в лунках и по лду летали,и самое обидное то ,что вокруг меня сидят рыбаки,тупо упершись в лунки,и делают вид что ничего не происходит.Хотя за много лет я заметил;как приезжает компания (сколько в машину влезет) но не меньше троих, и настойчево начинают доказывать,и законы работают и притензии к ним исчезают.Вот по этому в предыдущем коментарии я упоминал надежных( скажем) компаньенов.И не говорится что нужно сразу морды бить,старый я уже для этого,но если прийдется,нужно быть 100% уверенным в своих так-сказать,компаньенах.Это лично моя т.з.
Ну вот как раз я поддерживаю вариант взаимопомощи. Раз государство о нас не заботится, а только желает нас обуть, нужно защищаться от его произвола.
По поводу распечаток в лунке: а я не обязан ему ничего показывать лично, передавать в руки. Но у меня хватит средств и наснаги нанять адвоката и устроить конкретно кому-то большие проблемы.
Проблема поднята серьёзная, притом поднята на многих рыбацких сайтах. Не надо ламать копья о мельници - включите и послушайте видео на последней минуте: "нам нужна роддержка в массовых акциях". Я думаю админу нужно связаится с инициаторами показанного видео и объявить, что Кременчугские рыбаки против промышленного браконьерства и задать вопрос о том, когда нужно организовывать эти акции, толи это в городе в какой-то общий день под мерией,рыбинспекцией или нужно выезжать на Киев и участвовать в акции там, тогда делегируем своих представителей в Киев. Только после принятия решения вверху мы сможем, на законных основаниях, требовать от исполнительных органов на местах выполнения решений. Вот тогда это будут и участие в рейдах и проведение всевозможных акций. Без законного решения вопроса можно наламать кучу дров. Поэтому админы - вперёд, свяжитесь с авторами видео и выложите результат разговора на форуме!
Начали срочно раздавать квоты, что бы провести это все старым составом кабмина. Хотят успеть, спешат:-)
Выступаем во вторник 25-го ноября 10-30 под Кабмином. Нас будет много. Будут журналисты.
Будут Автомайдан Киев, Фрегат, Федерация рыболовного спорта Украины, Федерация подводного спорта Украины, экологические организации, рыболовные клубы и рыболовы любители. Посетим три места. Кабмин и суд , третье пока не скажу. Пусть нас там не ждут.:->
Паралельно в кабмин и администрацию Президента сейчас отправляются обращения от общественных организаций о прекращении раздачи квот.) "
Содрал с Дома Рыбака,тоесть завтра жаркий день намечается ,хотелось бы хоть чем то поучаствовать.
Конкретно что именно нужно узнать? Я могу выступить связующим звеном. Лично очень хорошо знаю Борисыча (на видео проверяет мандаты и спорит со "спортсменом"), и еще нескольких организаторов данного движения. Могу поспрашать, вопрос только что именно? Как организовать общественное движение у нас в Кременчуге? или в чем вопрос?
Если да, то тут в первую очередь необходимо самими определится с основной группой лидеров (организаторов), кто возмет на себя ответственность выступать в роли организатора (руководящая направляющая). Так как без этого дила не буде...
Магазин на Московской от рыбаков и для рыбаков: KruchkoFF
Все кто не получат квоты станут браками. Сети куплены, деньги вложены-это я о предпринимателях Кременчугского водохранилища. Отмена квот и остановка пром.вылова не спасёт ситуацию. Нужен сильный контролирующий водный орган, притом очень антикорупционный. Рыбинспекция в том виде, в котором она есть сейчас не дееспособна. Их главная задача-собрать дань, регулярную, с браков, которые ставят десятки километров сетей, имеют хорошие лодки с двигателями по 100 л.с, приборы навигации, связи и т.д. Вот скажите, как браконьер может держать свои отдельные "ланки"(лодки с сетями), нанимать людей, которые ставят сети теми же километрами и один бра круче чем пол рыбколхоза, вылавливает сотнями тонн рыбу и не платит ни одной копейки налога? В этом проблема, а не в отмене квот.
Все кто не получат квоты станут браками. Сети куплены, деньги вложены-это я о предпринимателях Кременчугского водохранилища. Отмена квот и остановка пром.вылова не спасёт ситуацию. Нужен сильный контролирующий водный орган, притом очень антикорупционный. Рыбинспекция в том виде, в котором она есть сейчас не дееспособна. Их главная задача-собрать дань, регулярную, с браков, которые ставят десятки километров сетей, имеют хорошие лодки с двигателями по 100 л.с, приборы навигации, связи и т.д. Вот скажите, как браконьер может держать свои отдельные "ланки"(лодки с сетями), нанимать людей, которые ставят сети теми же километрами и один бра круче чем пол рыбколхоза, вылавливает сотнями тонн рыбу и не платит ни одной копейки налога? В этом проблема, а не в отмене квот.
Все кто не получат квоты станут браками. Сети куплены, деньги вложены-это я о предпринимателях Кременчугского водохранилища. Отмена квот и остановка пром.вылова не спасёт ситуацию. Нужен сильный контролирующий водный орган, притом очень антикорупционный. Рыбинспекция в том виде, в котором она есть сейчас не дееспособна. Их главная задача-собрать дань, регулярную, с браков, которые ставят десятки километров сетей, имеют хорошие лодки с двигателями по 100 л.с, приборы навигации, связи и т.д. Вот скажите, как браконьер может держать свои отдельные "ланки"(лодки с сетями), нанимать людей, которые ставят сети теми же километрами и один бра круче чем пол рыбколхоза, вылавливает сотнями тонн рыбу и не платит ни одной копейки налога? В этом проблема, а не в отмене квот.
Ну с чего то надо начинать. Понятно что это не единственная мера по спасению водоемов.
Магазин на Московской от рыбаков и для рыбаков: KruchkoFF
Очень простой способ борьбы с браконьерством (один из)
- не покупать снасти в магазинах (или рыночных точках) которые торгуют сетями!
Не спонсируйте своими деньгами тех, кто поощряет браконьерство, продавая сети!
- не покупать недомерков (судак, щука, сом) в магазинах и на рынках.
Понятно что этим всю беду не излечить, но как вспомогательное средство, ну и как принципиальная позиция, должны присутствовать у ответственных рыбаков.
Магазин на Московской от рыбаков и для рыбаков: KruchkoFF
- не покупать недомерков (судак, щука, сом) в магазинах и на рынках.
Не вариант. Люди далёкие от рыбалки купят: "Ой, он же маленький такой вкусный", или бабки котам... А нормальные люди, думаю, и так недомерков не берут.
У нас инспекция какая то слепая! Все порядочные рыболовы вокруг себя видят весь этот беспредел, а рыбнадзор в районе моста комсомольского по полтиннику со спинингистов сдирают, и считают их браканами. А елси реально боротся с браконьерством, то нужно убрать причину лова, т.е точки продажи рыбы должны быть легальными, а не массовыми и наказывать продажу рыбы, без соотвецтвующих документов. не будет куда эту , не законно выловленую рыбу здавать, не будут ловить. Но опять же, инспекция слепая!
может боян,но пока не будет экономического роста государственной программы борьбы с браконьерами в стране,борьба будет длиться не один десяток лет(это в лучшем случае,ведь рыбные запасы могут раньше иссякнут)
Мое дело сказать правду, а не заставлять верить в нее.
У нас инспекция какая то слепая! Все порядочные рыболовы вокруг себя видят весь этот беспредел, а рыбнадзор в районе моста комсомольского по полтиннику со спинингистов сдирают, и считают их браканами.
Ловить под комсомольским мостом низзя,вот и сдирают,а вы не ловите там и небудете платить "откат" в размере 50 грн.А то что реальные браканы вылавлиют в больших размерах они так же платят,но больше...Я считаю ни то ни другое не допустимым.В моём понимании правильно сделать следующее,за первое увеличить штраф за второе уголовное наказание с конфискацией (лодка,машина,сети).Чтобы всё это выполнять нужно набрать новых инспекторов,с достойной зарплатой и экипировать их наземными и плав средствами.
SPLICER писал:
А елси реально боротся с браконьерством, то нужно убрать причину лова, т.е точки продажи рыбы должны быть легальными, а не массовыми и наказывать продажу рыбы, без соотвецтвующих документов. не будет куда эту , не законно выловленую рыбу здавать, не будут ловить. Но опять же, инспекция слепая!
Вся беда в том,что "на базаре" продают мизерную часть рыбоидов,основная масса продаётся в нац.сетях "Фоззи","Брусничка".... и местных "Оптовичек" и "Маркет опт",а их контролировать они вряд ли смогут
Мое дело сказать правду, а не заставлять верить в нее.
Ловить под комсомольским мостом низзя,вот и сдирают,а вы не ловите там и небудете платить "откат" в размере 50 грн.
Тут ещё такая проблема, что ловить скоро нельзя будет вообще нигде. Там заповедник, там заказник, там промысловая зона и т. п. На Десне почему-то в устье ловить можно. Я не говорю о том что нужно паковать по 20 кг мешками рыбу, а просто выйти половить на один крючёк. В городе сами видите, мест всё меньше. Ещё пару Поссейдонов etc и будете ловить только на нуддистском.
Возможно нужно начинать с рынков?Как заставить власть, погрязжую в коррупции,заставить с ней бороться?
каждый народ заслуживает свою власть.как не прискорбно но 450 спиногрызов это квинтэссэнция всего нашего народа,пока не изменим своё сознание,лучше жить не будем
Мое дело сказать правду, а не заставлять верить в нее.
Я готов участвовать в массовых акциях. Задрало беззаконие. Выпишу себе назиму указанные в видео законы, может удастся поговорить с рыбинспектором.
100% согласен что нужно что-то делать.Сразу под впечатлением хотел выложить свою т.з. но понял что получится цельный трактат на всю ночь и немножко успокоился.Выложу свои мысли в кратце.Данное видио освещает только одно из немногих направлений нашей экономики в стране Украина.Хотите поломать копья о ветряки?Я сочувствовать не буду,я могу только ВОСХИЩЯТЬСЯ!Ведь на нашем уровне конец известен.Какой не будет злой ЛЕВ он не попрет против стада слонов.Со СЛОНАМИ должны" бится" СЛОНЫ. Но не все так плохо.Можно занятся этим в своей весовой катигории.Месные браконьеры.Поверте от них урон не меньше.Дошло до того что между собой разборы начинаются где и кому ставить сети,а о рыбаках с удочкой вообще разговора не идет,а закон что-то из области фантастики.Так что я тоже готов участвовать в очисчении наших водоемов,но только когда хорошо познакомлюсь с форумчанами и буду на 100% уверен что по звонку с водоема хотя-бы 3-4 человека очень быстро "прилетят" на помощь( со спортивным снаряжением) а потом уже милиция видио и т.д.Если вы надеетесь на рейды,похороните эту идею не начиная.Разве что 2-3 одиночьки ,которые ставят время от времени для себя, их сольют для показухи.Вобщем эту тему можно юзать до бесконечности.Поверте!!!Я это не с чиих то слов и не с видио обзоров пишу.И закончить свой век утопленником или якобы запутался якобы в своих же сетях не имею желания.Это не поругатся и повозмущатся с лодки или с берега.Мы наступаем на ихнее имущество а главное на бизнес,и они его будут защищать.Буду заканчивать.Не берите дурного в голову. А ПОРЯДОК НАВОДИТЬ НАДО,ЛОВИТЬ ЛЮБЛЮ!!!
Начинать нужно с тех же площадей и массово. Я как раз против самосудов и т. п. А вот создать инициативную группу и бороться - да. Возможно спонсорские вливание для нанимания адвоката, предстваляющего рыбаков. Пока я вижу чем заткнуть рыбинспектора зимой на море. Договоро аренды есть? Покажи. Нет - пошол нах.
Прошу прощения если меня не правильно поняли.Речь идет не о самосудах,а дабы самому не быть "самоосужденному".Теперь по поводу того же моря и инспекторов.Не буду перечислять ситуации,в которых я лично был,это долго,для них(инспекторов)законы не писаны.Мои распечатки были и в лунках и по лду летали,и самое обидное то ,что вокруг меня сидят рыбаки,тупо упершись в лунки,и делают вид что ничего не происходит.Хотя за много лет я заметил;как приезжает компания (сколько в машину влезет) но не меньше троих, и настойчево начинают доказывать,и законы работают и притензии к ним исчезают.Вот по этому в предыдущем коментарии я упоминал надежных( скажем) компаньенов.И не говорится что нужно сразу морды бить,старый я уже для этого,но если прийдется,нужно быть 100% уверенным в своих так-сказать,компаньенах.Это лично моя т.з.
Ну вот как раз я поддерживаю вариант взаимопомощи. Раз государство о нас не заботится, а только желает нас обуть, нужно защищаться от его произвола.
По поводу распечаток в лунке: а я не обязан ему ничего показывать лично, передавать в руки. Но у меня хватит средств и наснаги нанять адвоката и устроить конкретно кому-то большие проблемы.
Проблема поднята серьёзная, притом поднята на многих рыбацких сайтах. Не надо ламать копья о мельници - включите и послушайте видео на последней минуте: "нам нужна роддержка в массовых акциях". Я думаю админу нужно связаится с инициаторами показанного видео и объявить, что Кременчугские рыбаки против промышленного браконьерства и задать вопрос о том, когда нужно организовывать эти акции, толи это в городе в какой-то общий день под мерией,рыбинспекцией или нужно выезжать на Киев и участвовать в акции там, тогда делегируем своих представителей в Киев. Только после принятия решения вверху мы сможем, на законных основаниях, требовать от исполнительных органов на местах выполнения решений. Вот тогда это будут и участие в рейдах и проведение всевозможных акций. Без законного решения вопроса можно наламать кучу дров. Поэтому админы - вперёд, свяжитесь с авторами видео и выложите результат разговора на форуме!
Попробую завтра связаться. Я в первом сообщении именно это и имел ввиду.
Вот это уже ближе к теме...!
""(Увага!!! Держрибагентство України в супереч законодавству почало роздавати квоти на незаконне промислове рибальство у внутрішніх водоймахhttp://darg.gov.ua/_zasidannja_komis..._0_1690_1.html
Начали срочно раздавать квоты, что бы провести это все старым составом кабмина. Хотят успеть, спешат:-)
Выступаем во вторник 25-го ноября 10-30 под Кабмином. Нас будет много. Будут журналисты.
Будут Автомайдан Киев, Фрегат, Федерация рыболовного спорта Украины, Федерация подводного спорта Украины, экологические организации, рыболовные клубы и рыболовы любители. Посетим три места. Кабмин и суд , третье пока не скажу. Пусть нас там не ждут.:->
Паралельно в кабмин и администрацию Президента сейчас отправляются обращения от общественных организаций о прекращении раздачи квот.) "
Содрал с Дома Рыбака,тоесть завтра жаркий день намечается ,хотелось бы хоть чем то поучаствовать.
К сожалению, завтра не смогу попасть. Сегодня забыл связаться, замотался, попробуем завтра
.
Конкретно что именно нужно узнать? Я могу выступить связующим звеном.
Лично очень хорошо знаю Борисыча (на видео проверяет мандаты и спорит со "спортсменом"), и еще нескольких организаторов данного движения. Могу поспрашать, вопрос только что именно? Как организовать общественное движение у нас в Кременчуге? или в чем вопрос?
Если да, то тут в первую очередь необходимо самими определится с основной группой лидеров (организаторов), кто возмет на себя ответственность выступать в роли организатора (руководящая направляющая
). Так как без этого дила не буде...
Магазин на Московской от рыбаков и для рыбаков: KruchkoFF
Наткнулся на такую инфуhttp://korrespondent.net/business/financial/3461281-v-dnepre-y-vodokhran... если я правильно понял то промлов рыбы уже запретили...
Мое дело сказать правду, а не заставлять верить в нее.
Пока не запретили. Просто квоты не выдают. После завтрашнего митинга "бедных рыбпромысловиков" будет все изветсно, имхо
доночник
Все кто не получат квоты станут браками. Сети куплены, деньги вложены-это я о предпринимателях Кременчугского водохранилища. Отмена квот и остановка пром.вылова не спасёт ситуацию. Нужен сильный контролирующий водный орган, притом очень антикорупционный. Рыбинспекция в том виде, в котором она есть сейчас не дееспособна. Их главная задача-собрать дань, регулярную, с браков, которые ставят десятки километров сетей, имеют хорошие лодки с двигателями по 100 л.с, приборы навигации, связи и т.д. Вот скажите, как браконьер может держать свои отдельные "ланки"(лодки с сетями), нанимать людей, которые ставят сети теми же километрами и один бра круче чем пол рыбколхоза, вылавливает сотнями тонн рыбу и не платит ни одной копейки налога? В этом проблема, а не в отмене квот.
Полностью согласен!
Ну с чего то надо начинать. Понятно что это не единственная мера по спасению водоемов.
Магазин на Московской от рыбаков и для рыбаков: KruchkoFF
Очень простой способ борьбы с браконьерством (один из)
- не покупать снасти в магазинах (или рыночных точках) которые торгуют сетями!
Не спонсируйте своими деньгами тех, кто поощряет браконьерство, продавая сети!
- не покупать недомерков (судак, щука, сом) в магазинах и на рынках.
Понятно что этим всю беду не излечить, но как вспомогательное средство, ну и как принципиальная позиция, должны присутствовать у ответственных рыбаков.

Магазин на Московской от рыбаков и для рыбаков: KruchkoFF
Не вариант. Люди далёкие от рыбалки купят: "Ой, он же маленький такой вкусный", или бабки котам... А нормальные люди, думаю, и так недомерков не берут.
У нас инспекция какая то слепая! Все порядочные рыболовы вокруг себя видят весь этот беспредел, а рыбнадзор в районе моста комсомольского по полтиннику со спинингистов сдирают, и считают их браканами. А елси реально боротся с браконьерством, то нужно убрать причину лова, т.е точки продажи рыбы должны быть легальными, а не массовыми и наказывать продажу рыбы, без соотвецтвующих документов. не будет куда эту , не законно выловленую рыбу здавать, не будут ловить. Но опять же, инспекция слепая!
да знаю я рыбные места. Правда, рыба их не знает!
может боян,но пока не будет экономического роста государственной программы борьбы с браконьерами в стране,борьба будет длиться не один десяток лет(это в лучшем случае,ведь рыбные запасы могут раньше иссякнут)
Мое дело сказать правду, а не заставлять верить в нее.
Да не будет скоро никакой борьбы, проблема отпадет сама собой.
Нет рыбы - нет браконьеров.
Этот год был показательным в плане рыбалки, и не тешьте себя надеждой, что всему виной низкая водность рек
доночник
Ловить под комсомольским мостом низзя,вот и сдирают,а вы не ловите там и небудете платить "откат" в размере 50 грн.А то что реальные браканы вылавлиют в больших размерах они так же платят,но больше...Я считаю ни то ни другое не допустимым.В моём понимании правильно сделать следующее,за первое увеличить штраф за второе уголовное наказание с конфискацией (лодка,машина,сети).Чтобы всё это выполнять нужно набрать новых инспекторов,с достойной зарплатой и экипировать их наземными и плав средствами.
Мое дело сказать правду, а не заставлять верить в нее.
Тут ещё такая проблема, что ловить скоро нельзя будет вообще нигде. Там заповедник, там заказник, там промысловая зона и т. п. На Десне почему-то в устье ловить можно. Я не говорю о том что нужно паковать по 20 кг мешками рыбу, а просто выйти половить на один крючёк. В городе сами видите, мест всё меньше. Ещё пару Поссейдонов etc и будете ловить только на нуддистском.
Согласен но это уже другой аспект который к браканам мало привязан.
Мое дело сказать правду, а не заставлять верить в нее.
Читаем внимательно
Согласен что нужно менять сознание и самим рыбакам(начинать с себя),но как начинать (пока даже не говорю успешно) бороться с проблемой "рыба гниет с головы"https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OHPrYmwCXf0
Возможно нужно начинать с рынков?Как заставить власть, погрязжую в коррупции,заставить с ней бороться?
каждый народ заслуживает свою власть.как не прискорбно но 450 спиногрызов это квинтэссэнция всего нашего народа,пока не изменим своё сознание,лучше жить не будем
Мое дело сказать правду, а не заставлять верить в нее.
+100500